3600年前，有这么一群人，他们冶青铜，炼黄金，创造出了震惊世界的三星堆文化。不过他们应该没想到，自己的创作并没有随着岁月消逝，而是在21世纪的今天又来到了我们的面前。亨利·摩尔曾说过：真正的艺术作品，总是能够超越时间和空间的限制。三星堆爆火出圈，也许不仅是因为它厚重的历史价值，更是因为它披着艺术的神秘面纱。

这个夏天，从四川广汉跨越2000余公里，到北京大运河畔，三星堆首次“组团”进京亮宝。这些出土的大面具、青铜人究竟是什么来头？古蜀人制作它们的目的是什么？三星堆与文艺创作又有着什么样的关系？本期《艺术家茶座》，我们邀请到了中国文联特聘专家、中国社会科学院学部委员、中国考古学会原理事长王巍和中国文联文艺创作专家指导委员会委员、中国音协理事、国家一级编剧杨启舫，一起来谈一谈“三星堆与艺术创作”这一话题。

中华文明是艺术创造的丰厚宝藏

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王巍作为三星堆的文化大使，讲述了他与三星堆的故事，在他的考古生涯里，印象最深的挖掘就是三星堆。他表示，三星堆的问世在全世界引起了轰动，巨大的纵目面具、高两米六的巨型铜人，一个坑里数百件青铜器，从质量到数量在考古界都是非常罕见。“作为考古人，能有机会参与三星堆的发掘和宣传，感到非常荣幸。”

杨启舫回忆自己第一次见到三星堆时候的震撼，像是打开了新世界的大门，“我们中华民族的祖先为我们创造了这么多灿烂的、悠久的文化，让我们能取之不竭用之不尽。

多元一体的中华文明蕴含着中华民族的文化基因

杨启舫讲述了与作曲家王备共同赴德阳采风创作《大眼睛》这首歌背后的故事：在一次采风参观后，纵目的“大眼睛”让他久久不能忘怀。他认为有着神秘微笑和迷人的“大眼睛”的纵目好像向他传递了一个“密码”，“这个密码就是中华民族的大融合，从长江流域文化到黄河流域文化，其实都是我们中华民族共同的根，同一个母亲，那是中华。”

王巍表示，我们夏商周的青铜文明在世界上是非常有特点的。通过三星堆可以看出，当时的古蜀文明从青铜艺术来讲是一个最高峰。同时王巍向我们解说了初代蜀王蚕丛的故事，表示纵目面具是蚕丛被作为神的艺术性表达。

“创作以考古为主题的歌曲除了内容严谨、准确之外，更需要丰富的艺术性表达。”提及自己为三星堆作词的经历，王巍有些遗憾，歌词在三星堆文化的内涵上非常全面，但因此也缺乏了艺术性的思维。希望能和艺术家多多交流，获得不一样的艺术灵感。

考古人和艺术家应为中华文明画卷添色增彩

“每个考古人都在为勾勒和描绘中华文明的壮阔图景，贡献线条或色彩，这就是支撑考古人的动力。”王巍老师表示，中华文明探源工程是习近平总书记非常关心的重大文化工程。习近平总书记强调，营造传承中华文明的浓厚社会氛围，教育引导群众特别是青少年更好认识和认同中华文明，增强做中国人的志气、骨气、底气。为了营造传承中华文明的浓厚社会氛围，这几年陆续在各地开展讲座、录制与文化相关的电视节目。其中，写成书、作成歌确实让文化流传得更广泛。

杨启舫表示，艺术创作与考古一样，都需要强大的想象力。“艺术的表达让中华文明探源工程的内容传播更快、更便捷。”

用艺术的方式让人们欣赏文物背后的故事

王巍表示，考古人的初心，是让民众看懂文物。“评判一座博物馆成功与否的三个重要标准：一是让民众看得懂、二是民众有兴趣看，三是民众能从中受到教育。”经过多年的努力，第一和第二个层次，都已经有了很大的成效，第三个层次目前还有欠缺。一件展品的艺术性在哪？科学的高超性体现在哪里？如果做到了这些，博物馆热还会更持续，更上一个层次。

杨启舫也赞同这一观点，所谓的考古热、博物馆热，也代表着民族文化的自信和回归，同时创造出很多新的课题。

经典就是闪光的金矿

在谈及十年来参与cctv4《中国文艺·向经典致敬》的节目制作时，杨启舫坦言在撰写每一期的“致敬词”过程中体会到了考古人般的欣喜，在对经典优秀作品的挖掘过程中，总会挖出闪着光的金矿。我们民族的文化，我们的前辈祖先，给我们留下了非常多的宝藏，让我们用来传承和发展。

“我相信三星堆只是一个序章，从这个序章开始演奏，接下来一定会有更多的精彩可以值得期待。”

《艺术家茶座》是由中国文联理论研究室、中国文艺网出品的文化艺术访谈节目。节目通过专家艺术家学者访谈形式，聚焦文化艺术领域和社会热点话题，研究宣传阐释习近平文化思想特别是习近平总书记文艺工作重要论述，充分展现党的文艺创新理论直抵人心的力量。

出品人 | 周由强 郝向宏

总策划 | 胡一峰 冉茂金 彭 宽

总监制 | 张 鑫

策 划 | 郭 蕾 赵嘉琛

制 片 | 郭 蕾

摄 像 | 刘禹森 郭盛昔 王志刚

后 期 | 马 征 刘禹森